推行人民代表大会制度，弘扬宪法精神，充分发挥代表作用，建设法治吕梁。 大家好，您正在收看《人大之声》节目。 生态文明建设是“五位一体”总体布局的重要组成部分。 党的十九大报告指出：“建设生态文明是中华民族永续发展的千年大计，必须树立和践行绿水青山就是金山银山的理念。”山。” “坚持节约资源、保护环境的基本国策，像对待生命一样对待生态环境。”我市享有地方立法权以来，市人大常委会积极出台相关法规，按照规定推进环境保护。依法行政，落实条例，落实执法检查，充分发挥人大监督作用，上周的节目中，我们播出了“吕梁市柳林泉水问题执法检查整改情况回访报道”。 《资源保护条例》及落实审查意见。我们邀请相关部门负责人和市人大代表共同探讨柳林泉片区水资源保护工作中存在的问题及下一步应采取的措施。接下来，我们一起来探讨一下工作室一起。

电视机前的大家好，你们现在收看的是《人大之声》专题节目《吕梁市柳林泉水资源保护条例》的采访。 首先我们来认识一下今天走进我们工作室的四位人士。 嘉宾包括：市人大常委会法工委主任刘毅、市水利局局长李子荣、市环保局宣传教育中心主任李冰冰、市人大代表宋兆平。

欢迎大家，感谢您抽出时间做客我们的直播间，并在电视机前与我们的观众朋友们聊聊《吕梁市柳林泉水资源保护条例》。 首先，我们是第一个知道的。 我们想到的是我们的法规颁布和实施的背景？

刘毅 市人大常委会法制委员会主任

该规定是在泉区流量锐减、泉区出现水污染的情况下出台的。 同时，部分河流出现漆底现象，对我国河流及流域生态造成严重破坏。 为了保护我们柳林泉区。 市人大会议期间，一些代表提出加强柳林泉区保护立法的建议。 市人大常委会高度重视，列入2016年泉域保护条例立法，立法方案经我市人大三次审议，省人大常委会批准，本次立法《办法》于2017年3月正式颁布实施。

经过一年多的时间，我们的规定终于实施了。 那么我们提出之后，我们的执法部门是如何执行规定的呢？ 首先我们跟水利局谈谈。

李子荣 市水利局局长

《吕梁市水资源保护条例》颁布实施两年来，我们市水利局作为水行政主管部门，遵循“节约优先、空间平衡、系统化管理，双管齐下”。 具体工作严格按照条例第五章、第三十五条的规定做好。

一是规范用水管理。 一是我们市水利局对泉区用水总量和用水强度实行双重控制（措施）。 二是泉域内五县一区全部规范取水和用水审批许可。 三是督促泉区范围内的企业编制了项目对柳林泉区水环境影响的评估报告。

二是加大法规宣传力度。 在公示过程中，我们首先向全社会征集了柳林泉保护标志。 在征集保护标志的过程中，我们还向全社会进行了大量的宣传，宣传这一规定的实施。

三是启动了《柳林泉片区石灰石裸露区水源涵养林规划》。

四是按照《条例》规定，在柳林泉片区实施分级保护标志牌设置。

做了这么多工作，取得了什么成果？

李子荣 市水利局局长

我觉得，条例颁布以来，我们确实取得了一定的成效。 那我用两组数据来说明这个问题。 那么第一组数据是，自从规定实施以来，我们一共关闭了20口深井，开采量达到了100万立方米。 例如，2017年，我们计划地下水取水量1.7亿立方米，实际取水量1.2亿立方米。 如此一来，将减少用水量5000万立方米，有效控制地下水开采量。

第二组数据是我们柳林泉的流量，就是柳林泉水的流量。 规定出台前，柳林泉最小水流量为0.4立方米/秒。 经过我们这段时间的工作，现在已经上升到0.54m3/s，给我们带来了很大的成绩。 2017年，我们对柳林泉部分进行了清淤。 清淤结束后，水量恢复到最大流量0.66m3/s。 一升一升地减少，就能看到规定实施后取得的效果。

我们确实取得了可喜的成绩，我们水利部门也做了大量的工作。 那么我们环保部门在贯彻落实这一规定中做了哪些具体工作，取得了哪些成效呢？

李冰冰 市环保局宣传教育中心主任

一是严格控制泉域建设项目审批，即高污染工业项目审批，加快推进有利于保护泉域的工业废水和生活污水收集处理项目（建设）严格控制泉域范围内入河水量。 污水排放总量； 二是编制了《柳林泉渗漏断面准保护区划定技术报告》。 根据报告要求，我们正在对柳林泉市地下水饮用水源地和污染源名录开展“双源”排查。 调查结束后，我们将根据调查中存在的问题，采取有针对性的措施，确保饮用水安全。 三是每月对三川河6个监测断面进行监测。 建成三川河出境段水质自动监测站。 工程已竣工，监测结果已向社会公布。 一旦出现水质异常，可以及时进行预警和预报。 ，及时采取相应措施。 四是加大泉域范围内日常环境监管力度。 监管力度也空前加大。 严禁企业超标排放废水，依法严肃查处违法涉水（排污）行为。

那么我们这样做取得了哪些成果呢？

李冰冰 市环保局宣传教育中心主任

目前，柳林泉片区88家涉水企业已全部完成达标改造，排放废水全部达到行业特殊排放限值，达标排放。 与此同时，三川河COD、氨氮等主要污染物浓度开始呈现下降趋势。

那么宋兆平代表，发现条例实施以来，我们看到了哪些变化呢？ 即规定实施前和实施后有哪些变化？

宋兆平 市人大代表

条例实施以来，最明显的有两点：第一是水量：条例颁布前，我们的水量和出水量是0.4。 条例出台后，一年多的时间里已经反弹并稳定在0.5以上，意义相当重大。 这是一项了不起的成就。 其次是水质。 两河口断面监测均为自动监测，其氨氮含量和CDO基本呈逐步下降趋势。 这是显而易见的。 尤其是流出量能够反弹、企稳，这是近30年来绝无仅有的。 这是非常了不起的。 这是市县两级人大、市县政府、各部门共同努力的结果！ 值得认可。

刚才我们讲的是规定实施以来给我们带来的好处。 如果我们继续将这些好处发挥到极致，它会变得越来越好。 那么我们肯定要发现一些问题。 只有这样，才能更好、更有针对性地解决问题，才能更好地落实这个规定。 前段时间我们进行了一次大执法检查，是最大规模的一次执法检查。 我们在执法检查中肯定会发现一些问题。 刘毅主任，我们发现了什么问题？

刘毅 市人大常委会法制委员会主任

我们在执法检查中也看到，《柳林泉条例》颁布实施后，各级、各地区政府采取了一定的保护措施，取得了明显成效。 宋代表不仅提到，流出量大幅增加且稳定。 水质方面，执法监察报告显示，三川河段水质已跌出五类。在这个规定出台之前，我们的水质属于五类，黑臭水体被严重污染。很严重。 我执法检查报告显示，我泉区部分河段仍存在恶臭、发黑的水体，并存在随意倾倒垃圾的现象。 这次执法检查报告还指出，我们条例第十四条、第十五条的执行还存在差距。 那么第十四条、第十五条的规定是什么呢？ 它规定，我们要求各级政府部门落实“两优先、一鼓励”。 但两优先、一鼓励的落实还存在一定差距。 同时，在节约水源、工程补水等措施方面，力度还没有加大，未来还需要加大力度。 同时，我们的执法检查报告也显示，《条例》第二十八条，即水利、环保部门的检查制度执行情况还不够完善，有待加强。

我们刘毅主任提出了一个问题。 我们在执法检查中发现了很多问题。 那么当我们发现这么多问题的时候，我们该如何解决这些问题呢？ 时隔半年，记者再次探访时，仍发现河水又黑又臭，垃圾随意倾倒。 我们想和环保部门谈谈。

李冰冰 市环保局宣传教育中心主任

河流的治理，需要大量的投入，需要一些大的工程，需要各部门乃至社会各界的共同努力，才能把河流治理好。 这是一个长期的过程。 我们在这方面也做了很多工作。 目前，我们支持吕梁市争取资金，已完成全市4个黑臭水体的治理； 同时，我们推进了吕梁市第二污水处理厂的建设，包括污水收集和管网建设，目前正在推进该项目； 开展农村环境综合整治。 目前已完成116个村庄的环境综合整治。 这是要重点解决垃圾随意倾倒问题。 此外，督促相关县区政府开展三川河（河道）疏浚作业。 今年统计，共拆除违章建筑6处，清理河道垃圾44.1万平方米，取缔沿河小作坊8家，制止占用河田21处，制止洗车处4处，清理河道垃圾51.6万平方米。河面被夷为平地。

刚才我们刘毅主任提到了一个问题，就是我们在第十四条、第十五条中提到了“两个重点、一个鼓励”，具体怎么落实呢？

李子荣 市水利局局长

首先，两个重点，一是优先使用地表水，二是保障城乡居民生活供水。 第一个鼓励是鼓励灰水的使用。 这是“两优先、一鼓励”的主要内容。 那么作为市水利局，我们可以说，我们在两优先、一鼓励中做了以下四件事。

第一个工程是黄河提水工程。 柳林县正在建设黄河提水工程。 提水工程年取水量2220万立方米，用于灌溉沿黄柳林和红枣。

二是地下水置换，特别是利用横泉水库置换柳林泉地下水。 有两个项目。 一是柳林县建设的第二水厂，正在替代地表水。 建成后可替代800万立方米。 第二个项目是离石大土河焦化有限公司，也在置换地下熔岩。 水，本项目建成后，可替代地下岩溶水200万立方米。

三是加快中部引黄和县域小水网建设。 中部引黄工程和县域小型水网建设涉及柳林泉区域内的中阳、离石、柳林等吕梁市九县市，特别是重点保护区内。 目前，三县全县小型水网建设科研攻关正在进行，调息水库、管网科研评审正在加快推进。 预计调息水库将于明年开工建设。 我们主要通过监管审批来解决再生水问题。 我们鼓励和指导城市花草浇水。 在对不使用地下水的企业取水审批和监管过程中，鼓励企业使用灰水。

刚才说到这里，刘毅主任还想补充一点。 你想说些什么呢？

刘毅 市人大常委会法制委员会主任

刚才李主任说，这两点一鼓励，做了很多工作，值得肯定。 而诚然，我们水利部门按照我们规定的规定，为保护泉区水量做了很多工作。 积极的影响。 我想说的是我们法规的规定，其实是我们的核心，也是我们法规保护水所采取的积极措施。 当然，我们的法规在水保护方面也规定了一些禁止措施和积极措施。 那么刚才李主任说的是，这些都是我们水利部门今后为了保障水流会采取的一些重大措施，但是是长期措施。 这是长期调控的基础，也是保护的基础，所以非常好。 我们水利部门可以根据规定考虑长远、着眼长远。 这是值得肯定的。

刚才我们提到，保护地下水、节约水源也显得尤为重要。 那么我们该如何节约水资源呢？

李子荣 市水利局局长

条例颁布以来，特别是近年来吕梁市，我们做到了一个战场上的两场胜利。 我们把生态建设作为一个大工程来打赢。 水利、水行政主管部门每年全市水土流失治理面积71.25万亩。 这些措施都起到了节约水源的作用。 特别重点对柳林县于家沟、离石区黄浩梁石灰岩裸露地区进行绿化、涵养。 我们市财政局每年投资100万元，建设对这两地裸露石灰石水源进行直接补水和节水的工程项目。 所以在工程补水方面，我们基本上是采取两个层面的措施。

第一级措施是河流管理。 在河流整治过程中，我们在审批、监督和管理过程中都采用生态方法。 在设计、规划和准备过程中，所有河流均采用生态工程进行管理。 改变过去使用混凝土、钢筋混凝土，特别是铲、封河底，切断地下水补给的方法。 因此，从管理层面，我们首先注重通过生态建设进行治理。

第二级，在工程项目方面，我们重点抓了保护区和一级保护区两个工程项目。 工程项目位于柳林县于家沟。 我们投资1300万元在石灰岩裸露地区修建了4座渗漏坝，补充地下水。 今年已基本建成4座渗坝，每年可补充地下水70万立方米以上。 我们在房山县计划建设的第二个项目也是修建三座渗漏坝。 本工程建成后，原理与柳林相同，都是补充地下水。 增加柳林泉地下水量。

那么下一步如何结合我们现在的河长制建立一个长效机制来保护我们柳林泉地区的水资源呢？

李子荣 市水利局局长

结合河长制度的建立，我们做了四项设置。

一是建立市、县、村四级河长制度。 现有市级河长3名，县级河长10名，乡级河长163名，村级河长227名。

二是建立河长巡巡制度。 巡河制度明确规定，村级河长每周巡河一次，乡级河长每月巡河一次。 但今后我们将进一步加强柳林泉河道的巡逻。 明确了集中巡河周制度，每年3月22日世界水日和中国水周集中巡河周，每年11月或11月初进行第二次集中巡河。 此次集中巡河周实施以来，我市委、市人大、市政府、市政协领导高度重视。 今年3月27日，李正银书记到北川房山河段巡河； 5月24日，王利伟市全市河长召开南川河中阳段现场会议； 市人大进行法律检查； 政协进行了调查，提出了很好的意见和建议； 我们正在实施它们。

三是建立长河信息平台。 利用科技和大数据管理河流。

四是搭建依法治水平台。 会同市检察院、市河长办公室成立联络办公室。 办理涉水违法案件的法律诉讼案件。 同时，我们会同市公安局对全市特别是柳林泉片区的公安局长进行了逐河巡逻。 所以，通过这四个方面的建立，我们实现了长效机制。

那么环保部门是如何做到这一点的呢？

李冰冰 市环保局宣传教育中心主任

我们还建立了与河长制相适应的定期监测、定期考核、集中管理的办法和长效机制。 一是严格跨境地表水断面考核，严格省市跨境断面执行。 考核和生态补偿方式包括每月一次监测、每月一次扣除、严格奖惩； 二是实行定期考核，我们将三川河主要污染物COD、氨氮等减排指标纳入政府年度目标责任制进行考核。 三是实行集中治理。 今年，印发了《吕梁市城市污染治理、净化、净水和绿化实施方案》，主要围绕三川河治理，提出了一些措施和目标。 推进三川河治理，开展综合整治。

那么刚才我们宋兆平代表提到了他们已经做了、采取的一些具体措施。 那么对于保护柳林泉水资源您有什么更好的意见和建议吗？

宋兆平 市人大代表

在建议方面，我强化了三个认识，强化了四个措施：三个认识中第一个就是对保护柳林泉重要性的认识。 这一定让大家知道，柳林泉辖五县一区，面积6200平方公里，人口130万。 作为唯一赖以生存的地下水资源，如果这一水资源完全枯竭，又出现200毫米降雨量的干旱，那么该地区6000多平方公里的荒地绝非危言耸听的事情。 这是一个非常严重的问题。 必须加强这种认识。 第二个认识是地面污染源控制问题。 污染源不是河流径流，地表径流污染是一个简单直观的概念。 泉区内主要地质构造以石灰岩地质构造为主，具有极强的渗透性和渗漏性。 地面污染物可以与雨水等液体一起迅速渗入数百米的地下。 形成的污染将持续数千年，并且是永久性的。 现在打井时，产生的水有60%不能饮用，而且污染物含量超标。 另一个加深认识的事情是，煤炭开采对柳林泉造成的损害必须得到认真对待。

四项措施强化； 一是要强化法律主体，水利、环保是两大执法主体。 还有一个主体大家都忽略了，一个非常明确的法律主体，就是负责属地管理的主体。 我们所说的路口污染，实际上是一种不精确性，可能是我们的第三个法律主体忽略了它。 这就是强化三个法律主体责任的问题。 二是强化宣传措施。 我们的主流媒体电视、广播、报刊（以及其他主流媒体）会带头，多媒体、公共媒体、自媒体也要迅速跟进。 那么图片、文字、音乐、视觉、说、唱、解说、演奏等各种形式的文化活动都可以加入到我们法规的宣传中。 三是强制考试普法考试。 能否将规定内容纳入本地区普法考试？ 四是问答机制和责任追究机制。 要改变过去以罚代责的执法机制，要依法追究法律和行政责任。 实际问责也是一种很好的宣传形式。 宣传一万次，不如问责一次有效。

那么结合我们宋兆平代表刚才提到的意见和建议，结合我们条例的具体内容，我们各部门在下一步的工作中如何保证条例得到真正的落实呢？

李子荣 市水利局局长

条例的实施是长期的，需要我们持之以恒、持之以恒、长期服务群众。

下一步将进行五项改进。 一是进一步加强执法力度。 《柳林泉水资源保护条例》的颁布实施，让我们有法可依。

在一年的实施过程中，我们从三个方面执法。

一是规划保护，二是管理监督，三是违法处罚。 一年之内，我们就在流域内处罚了10起相关案件。 并处以70万元罚款，并对3起违法事件责任人约谈并责令整改。

二是进一步加大法规宣传力度。 宋代表还表示，有了这么多的宣传手段，我们将进一步加大宣传力度。

三是进一步增加和优化水资源配置，也就是我们前面提到的“两重点一鼓励”。 特别是地下水和地表水的置换。 这是我们解决地下水资源过度开采和浪费的最有效手段。

四是进一步加大监督检查力度。 就是我们把河长制和前面提到的四种制度结合起来。 下一步我们要划定滨水区，落实一河政策。

五是进一步加大资金投入。 我们计划从三个方面增加资金投入。 那么第一种方式就是金融投资； 我们市、县财政必须投入到柳林泉的保护上。 那么我们市财政就对北川河进行整治，这个项目已经批准了。 二是争取国家投资。 目前，我们将国家投资纳入柳林泉流域内中小河流的管理。 房山、柳林、中阳、离石三县一区已有7条河流； 中小河流建设已纳入规划。 其中6项已通过省级审核并上报国家投资数据库。 这保证了我们下一步的投资。 第三种方式是引入社会资本。 目前，我们最有效的方式是通过3P项目引入社会资本。 包括提到的代表歌曲，为了解决部分的水质问题，我们使用3P引入了2.3亿个社会资本，从 River和 River的汇合到 和 。 我们城市的水库部正在努力进行全面管理。 因此，通过这些手段，我们根据法律，智能水控制和长期水控制采用水控制，以有效解决这些现有问题，以保护母亲河和我们的春季。

随着您刚才提到的许多下一步步骤，我相信我们的春季区域中的水量（包括水质）在将来肯定会变得越来越好。 那么我们的环境保护部门接下来会做什么？

市政环境保护局宣传和教育中心主任李·宾宾（Li ）

刚才代表歌曲提到的意识问题和宣传问题确实是客观的。 我们的下一步是增加法规的研究和宣传，更加强化，并进行全面的安排。 该法规应纳入各个级别的政党和政府干部的生态和环境保护培训中，以进行关键实施； 另一个应该是通过特殊讲座对法规的重要性和内涵进行深入宣传； 以及各种形式的传统媒体和新媒体应得到充分利用。 。 特别是，我们必须充分利用环境保护网站，环境保护信微信和环境保护微博。 这两个平台应很好地用来广泛，深入地宣传法规，通过各种形式的宣传活动，我们可以使各级别的政府，部门，企业和公众必须了解法规，准确地了解法规，并应用法规，并应用该法规法规正确，以便法规可以真正发挥其正当作用。

那么，我们如何在下一步的监督下更好地监督他们呢？

市政人民国会常务委员会法律事务委员会主任刘Yi

我认为我们需要在执法检查中进一步介绍一些具体措施，例如我们这次的执法检查延伸，以及在检查期间的电视台返回访问，包括当前的访谈。 这是我们市政人民代表大会常务委员会的真正反映。 主任霍·尤斯（Hao ）对“如果没有实施纠正，监督不会停止”的精神的具体表达，然后在下一步中，我们将消除澄清其在促进法规实施的责任的问题，并提出问责制的问题和实施责任，我们国民大会必须继续努力。 同时，我们必须提高法规的宣传和教育，全面发挥我们的“人民代表大会”的作用以及公众舆论监督的作用，以便整个社会和我们的干部可以知道什么法规应该也不应该这样做，并真正保护它们。 应在我们春季地区保护的生态资源将使这种生态能够更好地发展，从而使春季地区的涌入将稳步增加并在春季地区的流动中发挥作用。 第三，关于 Water 法规，我们已经提出了一些具体的澄清和要求，主要是通过保护水质和保护水量的。 因此，下一步是，作为国民大会的常设委员会，我认为在执法检查过程中，有必要强调对水量和水质保护的某些情况的理解和调查，并敦促相关纠正一些非法活动的部门。

谢谢您，刘Yi导演，也感谢所有客人今天能够在我们的工作室里成为客人，并与我们聊天，并与我们聊天了很多“ Water 保护法规”。

通过面对面的沟通和讨论，我相信电视前的观众对我们的“吕琳格市春季水资源保护法规”有更深入的了解。 保护水资源不能与我们每个人的共同努力和共同努力分开。 参与，关注“法规”，并有意识地实施“法规”的内容实际上正在保护我们的环境并保护我们的共同房屋。